24.04.2020 18:44:48
Всем здравствуйте. Демонтируем технологический тр - д Ду500 длиной 490м с двухъярусной эстакады с высоты 7м на территории действующего предприятия. На это все коэффициенты поставлены. По условиям контракта дополнительно нарезаем на участки по 1,5 метра, чтобы Зак сдал в лом (сминание и разрез труб по длине не выполняем) . Ищу возможности увеличить смету, т.к. затраты по факту больше. Вопрос. Коэффициентом к= 0,5 учтен демонтаж как раз в размер по требованиям вторчермета (участки длиной 1,5м) или же в габарит для транспортировки? По Понятие лом здесь относится к качеству демонтажа и резка на произвольные части для компактности хранения лома на территории? А то получается, если я демонтирую тр-д с к 0,6 для перетрассировки и демонтирую в лом ту же длину того же диаметра, то 2 реза дороже, чем эту же длину нарезать по 1,5м ? в Журнале № 1 (45) 2007 «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве» Вопрос входят ли в норматив на монтаж Ответ В нормативы на монтаж технологических трубопроводов из готовых узлов, а также из труб и готовых деталей затраты по установке арматуры, в том числе, и задвижек с электроприводом и без привода, не входят. Эти затраты учитываются дополнительно по отделу 12 «Арматура общего назначения» Сборника на монтаж оборудования № 12 «Технологические трубопроводы». Что касается фланцев, то они входят в состав трубопровода и учитываются при монтаже трубопровода. При демонтаже технологических трубопроводов, не подлежащих дальнейшему использованию (предназначенному в лом), с разборкой и резкой на части (К=0,5), дополнительные затраты на резку труб не предусматриваются. Т.е предусматривается только резка на части трубопровода (негабаритное оборудование в транспортный габарит для перевозки), а не дополнительная резка труб ? Доп. затраты не предусматриваются в расценке с к=0,5 или дополнительно в смете не предусматривают? Не предусматриваться могут (чем?) только тем, что предусматривает, т.е расценка СНБ, а т.к. смету составляют на базе расценок СНБ, то в ней можно предусмотреть затраты по виду работ, либо забыть и не предусмотреть М.б. можно взять дополнительные резы по ФЕРм 12-20-001-41 в количестве 490м/12м=40 участков * по1,5м (8-1)7 резов=280 стыков/резов. Тогда Кдем=0,3 или 0,5. Или это уже ум за разум? | |
02.03.2020 12:15:42 FAUST, я использовала Горячкина Источник: Консультации и разъяснения №3 2016 (83) .... В ГЭСН части 9 отсутствуют нормы (расценки) на монтаж конструктивных элементов эстакад. Существующие таблицы норм (расценок), входящие в состав раздела 03 «Конструктивные элементы зданий и сооружений» и раздела 06 «Конструкции специального назначения» предназначены для определения затрат на монтаж отдельных конструктивных элементов зданий и сооружений в соответствии с типом сооружения и предназначением конструкций (колонны зданий и крановых эстакад, подкрановые балки, фермы и пути, элементы покрытий зданий, фонарей, лестниц и площадок, и т.д., а также каркасов, кожухов, панелей и других конструкций промышленных печей и сушил) не распространяются на конструкции эстакад, которые отличаются по назначению, воспринимаемым нагрузкам, техническим характеристикам и технологическим схемам организации и производства работ, условиям монтажа. | |
02.09.2019 09:59:55
Доброе всем утро! Не могу подобрать расценки. Прошу помощи! При вскрытии фундаментов закрыть гильзами существующие подземные сети. Гильза - труба, разрезаемая на 2 полуцилиндра. Один укладывается под трубу, второй над трубой, соединяются сваркой. В футляр устанавливаются направляющие опоры, состоящие из ребер /полоса/, привариваемых к полухомуту. Гидроизоляция весьма усиленная по ГОСТ9.602-2016. Если применительно взять ФЕР25-10-011-05 с корр. по 25-10-011-10 + ФЕР 23-01-001-04 основание? Или же взять как постамент под техн. оборудование 09-03-043-01 + изоляция + ФЕР 23-01-001-04. Не брать же как | |
31.07.2019 13:35:35 Олеся, вот тех часть табл12-19 не далеко оказалась, см. п.6 [CENTER]ОТДЕЛ 19. ТРУБЫ И ФАСОННЫЕ ДЕТАЛИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ, СОБИРАЕМЫЕ В ТРУБОПРОВОД НА МЕСТЕ МОНТАЖА[/CENTER] РАЗДЕЛ 1. ТРУБЫ И ФАСОННЫЕ ДЕТАЛИ ИЗ УГЛЕРОДИСТОЙ И НИЗКОЛЕГИРОВАННОЙ СТАЛИ [CENTER]Вводные указания[/CENTER] 1. Настоящий отдел включает нормы на монтаж: отдельных труб (длиной до 1 м, 1,5 м, 2 м, 3 м, 6 м, 9 м, а также готовых труб длиной 6 и 9 м); готовых фасонных деталей (отводов, переходов, тройников, фланцев и заглушек). Нормы предназначены для определения затрат по монтажу трубопровода, собираемого из отдельных труб определенной длины и заданному количеству фасонных деталей, согласно данным проекта. Применение норм настоящего отдела позволяет определять затраты по монтажу трубопровода по фактическим затратам. 2. В нормах учтены затраты для трубопровода, монтируемого в помещениях или на открытых площадках в пределах проектируемых цехов, включая обвязочные трубопроводы. 3. В нормах учтены затраты на: - горизонтальное перемещение от приобъектного склада до места установки на расстояние до 1000 м, вертикальное - до 10 м; - установку кронштейнов, опор, подвесок и хомутов. 4. На нормы отдела распространяются положения технической части сборника № 12 « 5. При определении монтажа в дизельных, насосно-компрессорных, парокотельных и бойлерных и т.п. к нормам затрат труда рабочих и времени эксплуатации машин и механизмов таблиц 12-19-001 и 12-19-002 следует применять коэффициент 1.1. 6. Нормами на трубы и фасонные детали не учтены затраты на очистку воздухом, гидравлическое пневматическое испытания, определяемые дополнительно, по нормам таблиц 12-19-011, 12-19-009 и 12-19-010, соответственно, на единицу измерения - 100 м трубопровода. 7. Применение норм настоящего отдела одновременно с нормами отдела 01 не допускается. 8. При определении затрат на монтаж труб и фасонных деталей, с толщиной стенок отличной от принятой в нормах, допускается корректировка норм по массе, согласно п. 2.7. МДС 81-29.2001 «Указаний по применению государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования». [COLOR=#000000][B]Таблица ГЭСНм 12-19-001[/B][/COLOR] Трубы из углеродистой и низколегированной стали, длиной до 3 м, технологического трубопровода, на условное давление не более 2,5 Мпа[B]Состав работ:[/B] 01. Разметка труб. 02. Газовая резка труб. 03. Зачистка концов труб. 04. Разметка мест прокладки труб. 05. Установка опор. 06. Монтаж труб на опорах. 07. Стыковка труб с зачисткой концов труб под сварку. 08. Электроприхватка и сварка стыков. ИСПЫТАНИЙ нет [B]Таблица ГЭСНм 12-19-002[/B] Трубы из углеродистой и низколегированной стали, длиной до 9 м, технологического трубопровода, на условное давление не более 2,5 МПа[B]Состав работ:[/B] 01. Разметка труб. 02. Газовая резка труб. 03. Зачистка концов труб. 04. Разметка мест прокладки труб. 05. Установка опор. 06. Монтаж труб на опорах. 07. Стыковка труб с зачисткой концов труб под сварку.08. Электроприхватка и сварка стыков. Измеритель: 10 шт. ИСПЫТАНИЙ нет | |
31.07.2019 13:23:19
Обычно гидравлические или пневматические на 1. плотность и прочность + 2 герметичность + Промывка или продувка. Имею ввиду ультразвук, рентген и т.п. А так, все по делу. НО, прочтите тех часть к табл. 12-19 + см ниже.[TABLE][TR][TD]Вопросы и ответы[/TD][/TR][TR][TD] В расценках сборника ФЕРм №12 " В соответствии с пунктом 5.14 Правилами устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов (ПВ 03-585-03) предусмотрено по трубопроводам групп А, Б (а), Б (б) проведение дополнительных пневматических испытаний на герметичность с определением падения давления во время испытания. Затраты на проведение дополнительных испытаний технологических трубопроводов групп А, Б (а), Б (б), необходимость проведения которых указана в проектной документации, следует определять по нормам (расценкам) таблиц 24-02-124, 24-02-125 сборника № 24 «Теплоснабжение и газопроводы - наружные сети». [/TD][/TR][/TABLE] Изменено: | |
12.03.2019 10:26:59
Всем здравствуйте! SOS!!! Надо осметить модернизацию корпуса БГС (барабанный гранулятор-сушилка) и ретурного конвейра. Первый раз вижу такое оборудование. Меняются элементы оборудования, но по ТЗ - база ТЕР ЛО. Пересмотрела 18м, как применительно - 24м, глянуля 4м, 38м и 9 сборники. Засада с заменой внутреннего покрытия барабана - вообще нет мыслей. Подскажите, если у кого какие мысли возникнут. А м.б. кто-нибудь что-то подобное сметил? Пошла творить. Времени дали - до конца рабочего дня. Ведомость в загрузке. Не прошу составить смету, но мыслей накидайте, плиз. Изменено: | |
27.02.2019 15:07:12
[QUOTE] [/QUOTE] [QUOTE]Оля Ли пишет: Ирина пишет:чтобы гидроизолировать по высоте 0,25 метров стены, то суммируем зоны. неправильный вывод.Расценкой НЕ задано КОЛИЧЕСТВО отверстий на пог. м. Усредненно-средне-минимальноКак все ценообразование.[/QUOTE] У меня контекст[QUOTE][COLOR=#2067b0]Ирина [/COLOR] И если [B]по высоте делается несколько рядов[/B] инъектирования, чтобы гидроизолировать по высоте 0,25 метров стены, то суммируем зоны.[/QUOTE] Ольга, я Вас услышала. Обдумаю . Почитала ТТК, по ссылке Дениса Владимировича, да один ряд на любую высоту стены. Видимо, в нашем случае желаема большая "объемная" гидроизоляция в стене. Т.е., чтобы больший объем стены наполнить гидроизолирующим составом, необходимо увеличивать объем работ по расценке (кол-во метров/рядов). т.к на 1 п.м - 0,005тн ГКЖ, (в моем случае аквидук)?! | |
27.02.2019 14:07:22
[QUOTE]Оля Ли пишет: Она выполняется ВГЛУБЬ горизонтально.. ПЛОСКОСТЬ сплошнуюВысота не м.б. регламентирована. Связано это с гидрофобностью кирпича на месте.[/QUOTE] Это понятно. И я о том что, что высота/зона не регламентируется. Заказчик только за такой метод ГИ. Вот проектировщики и изобретают, гарантию-то мы должны дать на свою работу. Нормативной базой не акцентируется внимание на высоту пропитывания материала стен. Заказчик только за такой метод ГИ. Вот проектировщики и изобретают, гарантию-то мы должны дать на свою работу. И если по высоте делается несколько рядов инъектирования, чтобы гидроизолировать по высоте 0,25 метров стены, то суммируем зоны. Полагаю, если Заказчик утверждает такой объем работ, у проверяющих вопросов не должно быть | |
27.02.2019 13:16:19
[QUOTE]Денис Владимирович пишет: Это можно понять из состава работ, в котором первым пунктом идет разметка.[/QUOTE] Именно разметка и навела меня на правильную мысль. Извините, а какая технология инъектирования в кирпичной кладке? для чего компрессор в расценке? Да, пакеров нет и их установка не в составе работ. Вот здесь Заказчик непреклонен и утверждает, что расценка комплексная. По факту работа выполняется через пакеры нагнетанием смол аквидур, но расценку 53-21-7 не пропускают ( в ней тот же компрессор). Изменено: | |
27.02.2019 12:35:58
[QUOTE]Денис Владимирович пишет: [QUOTE][URL=/forum/user/6505/]Ирина[/URL] пишет:Или же это м.б. длина заполняемых трещин/швов,[/QUOTE] Да именно так. [/QUOTE] Спасибо. Вроде бы логично, но хотелось бы ткнуть в пункт тех.части, если что. Там ничего нет. Аналогия с расценками по стыкам панелей по табл. ФЕРр 53-21 - слабовато. Не могу сообразить, как обосновать через расход материала в расценке. На 1 п.м идет 0,001м3 раствора тяжелого и 0,005 тн жидкости ГКЖ-10. Это дает, что на ед. измерения заполняется примерно объем 10мм*10см*1м или 0,001м2 площади. Как-то так? С расходом ГКЖ совсем не понятно, т.е 5кг жидкости на 0,001м3 р-ра . В нете нахожу макс р-д 3,3кг гкж-10 на 1м3 раствора. Что не так? В чем я ошибаюсь. Мы будем использовать аквидур. Материалы по расценке нулю. | |