Подключение жил - учитывать эти работы или уже учтено в этих расценках
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Подключение жил - учитывать эти работы или уже учтено в этих расценках

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
  RSS
Подключение жил - учитывать эти работы или уже учтено в этих расценках
 
#1
Спасибо0
05.08.2021 16:21:52
Здравствуйте коллеги! Давно уже этот вопрос у меня висит))) может объясните.
В жилых домах проводится ремонт. Заменили электрощитки квартирные из них демонтировали старые провода 67-1-1, автоматич.выкл. 08-03-575-01 (с к=0,3) нужно ли это делать если щитки новые ставят?
В новые щитки установили автоматы 08-03-575-01, новые провода 11-06-002-02 и еще подключение жил 08-02-144-02...нужно ли учитывать эти работы - подключение жил или все же это уже учтено в этих расценках?
В тех.части к 8 сборнику п.1.8.1. вроде как учтено и к сб.11  п. 1.11.2 как будто есть присоединение жил. Подрядчик постоянно "впихивает" это подключение жил 08-02-144-02.   Спасибо.
 
Ответы
 
#21
Спасибо0
06.08.2021 11:50:09
Цитата
RRRinka пишет:
читайте тех. часть.
RRRinka, Вы это о чём? Конкретнее напишите.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
 
#22
Спасибо0
06.08.2021 11:58:47
Сергей Чинаев,Алексей написал в сообщении #19.
 
 
#23
Спасибо0
06.08.2021 12:04:13
Спасибо
 
 
#24
Спасибо0
06.08.2021 12:04:17
Цитата
В П пишет:
п.19 щиток он в сборе с автоматами, монтаж автоматов отдельно не нужно учитывать?
В смете учитываются только те работы, которые фактически производятся.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#25
Спасибо0
06.08.2021 12:10:11
Цитата
RRRinka пишет:
Алексей написал в сообщении #19.
RRRinka, и что? Зачем Вы мне это написали? Что конкретно Вы имеете в виду? Напишите: что я написал и то как надо было написать.
Изменено: Сергей Чинаев - 06.08.2021 12:16:15
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#26
Спасибо0
06.08.2021 12:22:53
Цитата
Алексей пишет:
бредовые. и ответы такие же
Алексей, предъявите доказательства, а то я тоже могу написать, что Ваши ответы бредовые, если захочу.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#27
Спасибо0
06.08.2021 12:44:05
Цитата
Сергей Чинаев пишет:
Цитата
RRRinka пишет:Алексей написал в сообщении #19.
RRRinka, и что? Зачем Вы мне это написали? Что конкретно Вы имеете в виду? Напишите: что я написал и то как надо было написать.
Вы говорите, что все присоединения к автоматам уже учтены расценками на монтаж этих автоматов, однако это неверно.

Если Вы внимательно читаете тех. часть и можете ее понимать, то явно там указано, что для расценкок 4 раздела 3 отдела внешние подключения учитываются отдельно по расценкам 574 группы. Автоматы ВНУТРИ щита "подключены" в рамках расценки на монтаж автомата (или в стоимости собранного щита), подключение внешних линий - входящие   и отходящие к потребителям - учитываются отдельно. В сообщении 19 все то же самое написано  - это я и имела в виду))))
 
 
#28
Спасибо0
06.08.2021 12:48:32
В п. 19 сметы щиты осветительные этажные. В п. 18 для их монтажа можно применить прямую расценку ФЕРм08-03-599 "Щитки осветительные" вместо ФЕРм08-03-572 "Блок управления шкафного исполнения или распределительный пункт (шкаф)".
В расценке ФЕРм08-03-599 уже учтены: присоединения кабелей к вводным и групповым автоматическим выключателям.
Изменено: Сергей Чинаев - 06.08.2021 12:50:27
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#29
Спасибо0
06.08.2021 13:10:05
Цитата
Сергей Чинаев пишет:
В п. 18 для их монтажа можно применить прямую расценку ФЕРм08-03-599 "Щитки осветительные"
это щитки ШО-6 и ЩО-12.

http://www.upkkem.kz/upload/Catalog/full/Catalog-images-54-a4c33a22a449aa784b77027135367ed0.png

а этажные щиты - типа ЩЭ-4

https://electrictd.ru/upload/iblock/1ae/1ae103192366344e00733980723f1a57.jpg

в которых еще и счетчики стоят. прочувствуйте разницу
Изменено: Алексей - 06.08.2021 13:13:22
 
 
#30
Спасибо0
06.08.2021 18:48:25
Цитата
RRRinka пишет:
Цитата
Сергей Чинаев пишет:  
Цитата
RRRinka  пишет:Алексей написал в сообщении #19.
  RRRinka , и что? Зачем Вы мне это написали? Что конкретно Вы имеете в виду? Напишите: что я написал и то как надо было написать.
Вы говорите, что все присоединения к автоматам уже учтены расценками на монтаж этих автоматов, однако это неверно. Если Вы внимательно читаете тех. часть и можете ее понимать, то явно там указано, что для расценкок 4 раздела 3 отдела внешние подключения учитываются отдельно по расценкам 574 группы. Автоматы ВНУТРИ щита "подключены" в рамках расценки на монтаж автомата (или в стоимости собранного щита), подключение внешних линий - входящие   и отходящие к потребителям - учитываются отдельно. В сообщении 19 все то же самое написано  - это я и имела в виду))))
В п. 1.8.65 тех.части к 8 монтажному сборнику написано следующее.
Цитата
1.8.65. Сметные нормы табл. 08-03-574 предназначены для определения затрат на подключение жил кабелей или  проводов к зажимам аппаратов и приборов, установленных на устройствах настоящего раздела.
В п.1.8.65 тех. части к 8 монтажному сборнику написано только то, что расценка 08-03-574 применяется для аппаратов и приборов, уже установленных на устройствах, смонтированных по расценкам раздела 4 "Низковольтные комплектные устройства" отдела 3. И не надо ни чего придумывать.
Указанное выше, не означает, что присоединения к автоматам, как Вы говорите, не учтены расценками на монтаж этих автоматов, а как раз на оборот - учтены, что подтверждается составом работ в нижеуказанных расценках.
ФЕРм08-03-575-01 "Прибор или аппарат". Состав работ: установка, присоединение.
ФЕРм08-01-080 "Прибор измерения и защиты". Состав работ: установка, присоединение.
ФЕРм08-03-526 "Автомат одно-, двух-, трехполюсный, устанавливаемый на конструкции". Состав работ: изготовление и установка конструкций, установка выключателей, заземление, присоединение.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#31
Спасибо0
06.08.2021 19:12:20
Цитата
Алексей пишет:
а этажные щиты - типа ЩЭ-4
в которых еще и счетчики стоят. прочувствуйте разницу
В п.19 сметы ФССЦ-62.1.02.16-0013 "Щитки осветительные: этажные ЩЭ4М-3202 УХЛ4 (без счетчиков)". Расценка ФЕРм08-03-599 "Щитки осветительные" как раз для таких щитов, даже, если они типа ЩЭ и называются этажные.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#32
Спасибо0
07.08.2021 05:45:00
Сергей Чинаев,  вот читаю ваши посты и уже не удивляюсь жалобам ярославской экспертизы на качество смет от местных сметчиков...
Цитата
Сергей Чинаев пишет:
ФЕРм08-01-080 "Прибор измерения и защиты". Состав работ: установка, присоединение.
это-то сюда каким боком приплели?
 
 
#33
Спасибо0
09.08.2021 09:33:35
Сергей Чинаев,ну все с Вами понятно)))))
Надеюсь только, у автора вопроса хватит ума не прислушиваться к Вашим ответам, уж простите)

Додумываете то как раз Вы.

Мы обсуждаем расценки на автомат на дин-рейку ( и единственно возможную в этом случае расценку 08-03-575), который смонтирован в щиток, который в свою очередь нужно взять по тому же разделу 4 , и учесть подключение жил (питающие и отходящие линии) к нему по расценке 574 в соответствии с тех. частью. И точка.
Другие ваши "автоматы" и "приборы" просто глупо звучат в данной теме, и, разумеется, этот пункт тех. части к ним не относится, не "пришивайте" мне свои мысли.
Изменено: RRRinka - 09.08.2021 09:40:39
 
 
#34
Спасибо0
10.08.2021 10:42:52
Расценка ФЕРм08-03-575-01 "Приборы и аппараты, снятые перед транспортировкой" применяется для приборов и аппаратов, которые транспортируются отдельно от НКУ, повторно монтируются на место с присоединением концов проводов, разводка которых в НКУ уже выполнена.
В смете автоматические выключатели уже смонтированы в щите, дополнительный их монтаж не требуется.
В расценке ФЕРм08-03-572-03 учтен монтаж блока управления шкафного исполнения или распределительного пункта (шкафа) и установка конструкций 15 кг.
Для монтажа щитка осветительного этажного ЩЭ4М-3202 (без счетчиков) применима расценка ФЕРм08-03-599-01 "Щитки осветительные, устанавливаемые в нише: распорными дюбелями, масса щитка до 6 кг", в которой нет ни какой установки конструкции, но учтены присоединения кабелей к вводным и групповым автоматическим выключателям, а также написание обозначений на щитках.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#35
Спасибо0
13.08.2021 09:49:57
Добрый день! Мне приходится продолжить эту тему по ремонту систем электроснабжения МКД. Очень много мнений, разные люди по разному понимают.
Вопрос возник по замене автоматич.выкл. в квартирном щите и замене электропроводки в щите, могу я использовать такие расценки ФЕРр67-7-1 для автоматич. выкл. и ФЕРр67-1-1 демонтаж проводов, ФЕРм08-02-405-01 прокладка проводов в щите?
Заранее благодарю.
 
 
#36
Спасибо0
13.08.2021 10:08:45
Цитата
В П пишет:
Мне приходится продолжить эту тему по ремонту систем электроснабжения МКД. Очень много мнений, разные люди по разному понимают.
Внимательно вчитывайтесь в текст документов, и вопросов будет на много меньше.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#37
Спасибо0
13.08.2021 10:23:02
Цитата
В П пишет:
Вопрос возник по замене автоматич.выкл. в квартирном щите и замене электропроводки в щите, могу я использовать такие расценки ФЕРр67-7-1 для автоматич. выкл. и ФЕРр67-1-1 демонтаж проводов, ФЕРм08-02-405-01 прокладка проводов в щите?
Демонтаж (К=0,3) и монтаж автоматических выключателей ФЕРм08-01-080-01(02). В составе работ этой расценки есть присоединение (отсоединение) кабелей. Разводку кабелей в щите дополнительно не учитывать. Монтаж кабелей в достаточном количестве учтен в других пунктах сметы, в которых учтена их прокладка по стенам.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
 
#38
Спасибо0
13.08.2021 10:35:57
Цитата
Сергей Чинаев пишет:
Разводку кабелей в щите дополнительно не учитывать.
- всмысле? При чём тут стены, ты пришёл кабелем к щиту, прошёл через сальник - дальше типо бесплатно они прокладываются?

Цитата
В П пишет:
ФЕРм08-02-405-01 прокладка проводов в щите?
- самое то. для контрольных кабелей - ФЕРм11-06-002.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#39
Спасибо0
13.08.2021 10:43:16
Цитата
В П пишет:
Вопрос возник по замене автоматич.выкл. в квартирном щите и замене электропроводки в щите, могу я использовать такие расценки ФЕРр67-7-1 для автоматич. выкл. и ФЕРр67-1-1 демонтаж проводов
- если вы понимаете что такое пакетный выключатель - то наверное да при наличии таковых. ФЕРр67-1-1 - почему не взять просто демонтаж кабеля 67-3-1 - ни у кого вопросов не возникнет?

Вопрос по присоединению жил в ТЧ достаточно доступно описан, главное правильно понимать какие щиты вы расключаете.
Изменено: Максим - 13.08.2021 10:43:39
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#40
Спасибо0
13.08.2021 10:52:08
Цитата
Максим пишет:
всмысле? При чём тут стены, ты пришёл кабелем к щиту, прошёл через сальник - дальше типо бесплатно они прокладываются?
В смете монтаж кабелей по стенам учтен с большим запасом. Разводку кабелей в щите дополнительно не учитывать.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 2)
Видеоуроки
Андрей Савенков (Главгосэкспертиза России) о порядке разработки новых норм
Подробно о порядке разработки, рассмотрения и утверждения сметных нормативов. О ежегодном планировании разработки (актуализации) сметных норм, методик нормативных затрат по инженерным изысканиям (СБЦ), собственно самих методик, необходимых для опреде...
Заполнение итогов и начислений (50)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Заполнение итогов и начислений
Документы сметчика
Май 2018. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в I квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024 (видеозапись)

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.